- Haberler
- Politik Muhit
- Nedim Yamalı: Muhafazakar Kesimin Kazanımlarının Güvencesi Ahmet Davutoğlu'dur
Nedim Yamalı: Muhafazakar Kesimin Kazanımlarının Güvencesi Ahmet Davutoğlu'dur
Gelecek Partisi Genel Başkan Yardımcısı Nedim Yamalı, genel yayın yönetmenimiz Fehmi Çalmuk'un sunduğu Politik Adam Programına konuk oldu. Altı masanın iktidara gelmesiyle muhafazakar kesimin kazanımlarının kaybedileceğine ilişkin tartışmalarına değinen Yamalı 'burada hiç kimse, bu bizim camianın, dindar, muhafazakar, mütedeyyin camianın tek kurucusu, hamisi kendisi falan diye de bir şey yapmaya kalkışmasın.!' dedi. Saadet Partisi, DEVA ve Gelecek Partisi'nin 3'lü ittifak ile seçimlere girme önerisinin gündeme geldiğini belirten Yamalı geçici sığınmacılardan FETÖ ile mücadeleye kadar bir çok konuda soruları cevapladı.
Politik Adam -Efendim yeniden Politik Adam programındasınız. Değerli Başkanım, 2.bölümde şuna geçelim diyorum ben, Gelecek Partisi ve seçimler, Sayın Genel Başkan, herkes alışmıştı erken seçim lafına, erken ve ani seçim diye bir deyim kullandı. Bu ani seçimle ilgili bir endişeniz mi var, bir bilginiz mi var?
Nedim Yamalı -Endişemiz değil, beklentimiz var. Türkiye’nin biran önce seçime gitmesi gerektiğini düşünüyoruz. Türkiye’nin biran önce bir anlayış değişikliğine mutlaka geçmesi gerekiyor. Artık seçimlere bir yıl kala, biliyorsunuz daha önce 2018’de de bir ani seçim oldu. Kongreler vardı, kongre dönemi daha bitmemişti, 2018 Nisan ayında, bende yeni kongreden çıkmıştım o zaman, Ankara İl Kongresi’nden, aniden bir Salı günü seçim ilan edildi, Haziran’da gidildi. Şartlar onu getirdi, bence esasında hiçte gerek yoktu. Şimdi de tabi bir sene kala bazı çabalar, belki bazı duyumlar, yani her an bir ani seçim, erken seçim olabilir diye düşünüyoruz.
AK PARTİ’NİN BÜYÜK BİR HATASI, DEVLET BAHÇELİ’YLE BU KADAR AŞIRI YAKINLAŞMASIYDI
Politik Adam -Ahmet Davutoğlu Hoca, Recep Tayyip Erdoğan’ı en iyi tanıyanlardan biri, böyle bir refleks gösterir mi Sayın Cumhurbaşkanı?
Nedim Yamalı -Gösterir, gösterebilir, işte o yüzden söyledim. 2018’de bir ani seçim oldu. Yani 2018 genel seçimi bir ani seçimdi. Ak Parti kongre dönemi devam ediyordu. Ankara kongresi yapılmıştı daha İstanbul kongresi yapılmamıştı, yanlış hatırlamıyorsam. Hiç kimsenin beklemediği bir zamanda, bir iki hafta içinde bir şeyler olgunlaştı, hemen bir erken seçim ilan edildi ve biliyorsunuz 2015’in Kasım’ı, 5 senelik bir süreniz varken, iki buçuk sene sonra yapıldı. Bu da olabilir zaten şartlar onu hem gerektiriyor, iktidar için bir şey olduğunu da görüyoruz çünkü o yapıyı çok iyi biliyoruz. İçerideki büyük tartışmaları görüyoruz. Ki bence Ak Parti’nin büyük bir hatası, Devlet Bahçeli’yle bu kadar aşırı yakınlaşmasıydı. Bu orada zaten çok az kalmış olan, bütün reformist özelliğini kaybetti. Bugün başta sığınmacılar konusu olmak üzere, ekonomi konusunda bu kadar bir yönetememe durumu, Ak Parti’nin bu ruhunu kaybetmesinden dolayı.
Politik Adam -Şimdi ilginç bir tespit yaptınız, MHP, Ak Parti’nin reformist özelliğini nasıl kaybettirdi, bunu güvenlikçi politikalarına ilişkin mi söylüyorsunuz?
Nedim Yamalı -Güvenlikçi politikalar, özgürlüklere bakış açısı, siyasete bakışı, Türkiye’ye bakışı, yani şimdi Ak Parti ile MHP’nin birbirine çok yakıştırılır, yakın bulunur ama esasında 2016-2017’lere gelene kadar, çok ciddi bir karşıtlık vardır. Yani, Ak Parti atmak istediği bütün özgürlükçü adımlarda, karşısında MHP’yi bulmuştur. 2011’lerde başörtüsü meselesinde bir kere ortak hareket ettiler, sonra Devlet Bahçeli, onunda arkasında durmadı. Zaten zorluklar yaşıyordu, 2013’teki Gezi olaylarından sonra zaten Ak Parti’de ciddi bir reformlar ihtiyacı vardı. Ve bu reformları gerçekleştirme şansıda vardı. Hoca’nın o zaman Başbakan olması da çok önemli bir şanstı ama Ak Parti bu şansı kullanamadı. Sonrada MHP ile beraber olarak, bütün o reformist özelliğini kaybetti, işte zaten bugünlerde onu görüyoruz. 20 yıl önce Ak Parti kurulduğunda ettiğimiz cümlelere bakıyorum bir de şimdi bizim arkadaşların geldiği hale bakıyorum, bir taraftan üzülüyorum, bir taraftan da demek ki böyle bir tecrübe yaşaması gerekiyormuş diyorum.
Politik Adam-Mücahit Başbuğ diye bir kitap yazdım, Kızıl Elma’nın Kutalmış Çocukları diye, Rahmetli Necmettin Erbakan ve Alparslan Türkeş’in Milliyetçiler Derneği, Erbakan’ın bazı sözleri, yapısı, 70 Milliyetçi Cephe Hükümetleri, 91’de, MHP ile Ak Parti tabanı birbirine çok uzak tabanlar değil, bunu Güneydoğulu seçmenler bazında çok söylemiyorum ama
Nedim Yamalı -Taban olarak demedim, parti olarak dedim, tabanlar elbette ki çok yakındır.
Politik Adam -Biraz daha bu işin miladı 15 Temmuz değil mi? Değerli izleyiciler, 15 Temmuz ile ilgili bilinen, söylenen pek çok iddia vardır. Ama Nedim Yamalı’nın Ak Parti Ankara İl Başkanı olarak, 15 Temmuz akşamı, özellikle yönlendirmesi, işaret fişeği atmasının saatine bakıldığında, toplumsal duyarlılığın, mücadele ruhunun ne anlama geldiğini çok iyi biliriz. Çok büyük vazife öngörmüştür. Yani buradan tekrar teşekkürümüzü belirtmek isteriz.
Nedim Yamalı -Herkes öyle, bütün arkadaşlarımızla, milletin her türlü katkısıyla o kara, kabus dolu gece atlatıldı çok şükür.
Politik Adam -Şimdi Ahmet Davutoğlu Bey konuşmasında şöyle bir şey söylüyor. Seçim kampanyasını başlatıyorum diyor. Yani seçim startını verdi. Şimdi Gelecek Partisi seçime hazır mı? Sosyal medyayı en etkin kullanan partilerin ilk sıralarında geliyor. Çektiği kısa filmlerle gündeme geliyor. Şimdi acaba bu konuda nasıl bir seçim stratejisi olacak, başlattı seçimi, şimdi il gezileri var, yapı var, bu seçim kampanyasının startını vermek ne anlama geliyor teşkilat bakımından?
Nedim Yamalı -Şimdi seçimlere bir sene kala, zaten bir siyasi parti olarak çalışmalarınızı hızlandırmanız gerekiyor, işte sandık başkanlarını seçmeniz lazım, eğitimlerini yapmanız lazım, seçim işbirlikleri konusunu ciddileştirmeniz lazım, adımlar atmanız lazım. Zaten bu 6’lı masada işbirliği şartları konuşuluyor. Neler yapılabilir, bir ittifak modeli buradan çıkar mı veya ne şekilde çıkar? Bunların zihin jimnastikleri yapılıyor. Bir taraftan tabi, yurt gezileriyle, teşkilat çalışmalarıyla, bu seçim atmosferine teşkilatlarımızı sokuyoruz. Zaten biliyorsunuz, Türkiye’nin şartların da bir erken seçim veya seçim konusu artık gündelik siyasetin konusu haline gelmiş. Bu arada bazı rahatsız edici şeylerde var. Seçim yaptırılır mı, seçim ertelenir mi, bazı kanallardan veya gittiğimiz yerlerde bunlarda soruluyor. Bunlar çok acı sorular esasında, Türkiye gibi demokrasisini belli bir yere getirmiş,
Politik Adam -20 yıllık tecrübesiyle Recep Tayyip Erdoğan’ın sandıktan kaçtığı gibi bir yorum olmamış, daha önceki seçimlerde de söylendi. İstanbul seçimlerinin yenilenmesi enteresan bir tecrübedir Türk siyasi hayatında da, hani onun dışında bu iddiaların da şey olmadığı görülebilir.
Nedim Yamalı -Elbette, ama bunun konuşulmaması, bu iddianın bile akla gelmemesi iyi olurdu.
TÜRKİYE’DE DE SİSTEME VE BU ÜLKEYE DE GÜVENMEK GEREKİYOR.
POLİTİK Adam:-Siz daha önce seçimleri yönettiniz, o zaman bu 6’lı masa, sandık güvenliği konusunda çok büyük iddialar yaptı bizim firmamızın bu sandık müşahitleri konusunda bir eğitim modeli var. Geçen seçimlerde birkaç partiyi, Yüksek Seçim Kurulu’nda çalışmış bir siyaset alanında kitabı olan bir abimizle yönettik. Bu sandık güvenliği konusunda müşahitlerin, belirlenen partinin müşahitlerinin sadece ismi var. Faaliyet olarak, egzersiz olarak, pratik olarak, bilgi olarak hiçbir şey yok, sadece ismi yazılmış, parti diyor ki benim sandık müşahidim var. Bu işte çok önemli refleks gerektiren bir iş bu,
Nedim Yamalı -Elbette, seçimde çok ciddi bir problem olacağını zannetmiyorum ben, Türkiye’de çok seçim geçirdik, yani oldukça tecrübeli kişileriz bu konuda. Zaten seçim güvenliğinden endişe ediyorsak, hiç kimseye bir şey söylememize gerek yok, kendi partimizi iyi çalıştırmamız gerekiyor, kendi hazırlığımızı iyi yapmamız gerekiyor. Bir parti, bir okulda okul sorumlusunu tespit etmişse, kat sorumlusunu tespit etmişse, her sandık başına 2şer kişi koyabilmişse, işte o gün gerekli olan kumanyayı getiren, götüren, ilçe seçim kurulunda bekleyen, şudur budur, bu organizasyonu yapabilmişseniz zaten sandığa giren oyu çıkartırsınız.
Politik Adam -Eğer bu organizasyonu yapabilirseniz, siz %7’nin üzerinde oy alabilecek bir partisiniz.
Nedim Yamalı -Bazen sadece terörün arttığı dönemlerde, ülkenin bazı bölümlerinde bazı sıkıntılar olabildiğini geçmişte yaşadık, belki oralarda bir sorun olur mu, olmaz inşallah diye düşünüyorum. Yani seçimin güvenliği konusunda çok büyük bir şeyimiz yok, Türkiye’de de sisteme ve bu ülkeye de güvenmek gerekiyor.
Politik Adam -Burada şöyle de diyelim, sandığa gitme oranımızın çok yüksek olması, ne olursa olsun, hangi partiye oy verirseniz verin, seçmen iradesini gidip sandıkta verecek çünkü sandığa gitmedikten sonra bir söz söyleme hakkınız kalmıyor. Bizim bireysel olarak, yurttaşlık görevimiz bu. Şimdi Gelecek Partisi kuruldu, Ahmet Davutoğlu, Ak Parti’nin Başbakanı, Dışişleri Bakanı, Başbakan Danışmanı, hocaların hocası, işte akademisyen, yazar, çizer Ahmet Davutoğlu, Gelecek Partisi’ni kurdu. Şimdi ben birçok Anadolu şehrinde konuşmalara gidiyorum, mesela Ali Babacan Bey’e olan tepki, Ahmet Davutoğlu Hoca’ya yok. Milletin Ahmet Davutoğlu Hoca’ya ilişkin ilginç bir yaklaşımı var. Belki o mütebessim edasından, belki yaklaşımından dolayı daha doğal mı gördükleri için filan, şimdi Gelecek Partisi ne yapacak? Yani bu çok önemli bir olay, örgütlenmenizi yaptınız, teşkilatlarınızı kurdunuz, herkes yeşil çınarı gördü. Buna diyor ki, bu Gelecek Partisi. Şimdi Gelecek Partisi seçimlerde ne yapacak?
BİZİM MAHALLENİN BİRAZ DEMOKRASİ İLE SORUNLARI VAR.
Nedim Yamalı -Şimdi iki buçuk seneyi geçti tabi, iki buçuk sene olmak üzere partimizin kuruluşu, hemen kurulduktan çok kısa bir süre sonra, özellikle pandeminin ilk aylarında Gelecek ekonomi modelini açıkladık. Yani ekonomideki önceliklerimizi açıkladık. Bir sene sonra Türkiye’de ilk defa Güçlendirilmiş Parlamenter Sistemi, tabi ilk defa biz düşündük demiyorum ama derli toplu ilk açıklamayı biz yaptık. Yani önceliklerimizin ne olduğunu belirledik. Güçlendirilmiş Parlamenter Sistem konusunda basına açık bir çalışma yaptık, daha sonra bütün parti ve bütün kurumları dolaşarak bunları dağıttık, destek istedik, işbirliği yollarını aradık. Ve tabi diğer konularda da çabalarımızı, çalışmalarımızı sürdürüyoruz, teşkilatlanmamızı da bir taraftan sürekli olarak devam ettiriyoruz. Halende bu çabalarımızı sürdürerek seçimlere hazırlanıyoruz. Nedir bizim farkımız? Türkiye’de bir otoriterleşme var. Gelecek Partisi nedir, nereden çıktı, bizim kurucularımızın hepsi Ak Parti’den gelmiyor ama Hoca Ak Parti’deydi, biz oradaydık.
Politik Adam -Sizde Ak Partiliydiniz hatta sizin müktesebatınıza baktığım zaman Akıncılardan gelen bir gelenekle, hep Milli Görüş çizgisinde devam ettiniz.
Nedim Yamalı -Kendimi de hala bir Milli Görüşçü olarak nitelendiririm. Fazilet Partisi içinde de bir çaba gösterdik. Orada da tartışmalar oldu, yenilikçi, gelenekçi, orada da çatışma içinde olduk. Ak Parti’nin de kuruluşunda yer aldık. Şimdi şöyle sorunlar yaşanıyor, bu sorunlar esasında sadece Ak Parti’de değil, bizim mahallenin sorunları, yani bizim mahallenin biraz demokrasi ile sorunları var.
Politik Adam -İçselleştiremediğini mi düşünüyorsunuz?
Nedim Yamalı -Yani içselleştiremedik.
Politik Adam -Mahalle derken ben İslamcı kelimesini kullanmıyorum, muhafazakar camia.
BİZİM MAHALLEDE DE DEMOKRASİYLE İLGİLİ, DEMOKRATİK BİR SİYASİ PARTİ YÖNETME VE BUNA TAHAMMÜL ETME KONUSUNDA SIKINTILARIMIZ OLDUĞUNU GÖRDÜK.
Nedim Yamalı -O camiada bazı sorunlar var, bu sorunların bir kısmını Fazilet Partisi içinde tartıştık ve ondan dolayı bir Ak Parti çıktı. Ak Parti kurulduğu zaman en çok kullanılan cümle taban demokrasisiydi. Ve bu taban demokrasisi kavramı teşkilatlarda, halkta, siyasetçilerde hakikaten bir taban buldu. Fakat bizde otoriterleşme eğilimi var, mesela laik kanatlı bir otoriterleşme, şikayet etmişizdir her zaman ama aynısını, bizim muhafazakar kanatta da bir otoriterleşme eğilimi olduğunu, beraberce yaşadık. Yani bunu bir taraftan Ak Parti’yi eleştiriyorum ki, kurucusu olduk, içinde olduk, gayret ettik, bu sadece bir Tayyip Erdoğan hareketi değil, bu bir millet hareketi ama nereden nereye geldi, hiçbir alakası kalmadı. Şimdiki söylemleriyle, kuruluş söylemleri taban tabana zıt, bunlar bazı tercihlerden kaynaklanıyor. İktidarlar bir süre sonra yoruluyorlar.
Politik Adam -Ama bu bir lider tercihi mi, parti tercihi mi?
Nedim Yamalı -Bu bir lider tercihi de oluyor, fakat bir süre sonra işte bu mahalledeki kültürel olarak getirdiğiniz eğilimler, bu sadece bizim mahallede de değil, Türkiye’de her mahallenin kendine göre sorunları var. Şikayet ettiğimiz o karşı mahallede de, diğer mahallede de sorunlar var. Kimisi gelenekler, görenekler konusunda, tarih konusunda daha çok bir sıkıntıları var. Fakat bizim mahallede de demokrasiyle ilgili, demokratik bir siyasi parti yönetme ve buna tahammül etme konusunda sıkıntılarımız olduğunu gördük. Parti burada bir dönemeçler yaşadı, özellikle 2013-2014’lerde, 2012’de FETÖ işinin biraz ortaya çıkmasıyla başlayan olaylar, bir reform yapılması gerekiyordu. Partinin demokratikleştirilmesi gerekiyordu, şeffaflaştırılması gerekiyordu.
Politik Adam -Belki partinin temizlenmesi gerekiyordu.
Nedim Yamalı -Ama bunu zaten demokratikleşme ile sağlarsınız. Yani açık bir şeyler yaparsınız, bir taraftan 10 milyon üyem var diye övüneceksiniz, bir taraftan Ankara’daki bir binadan her şeyi yapmaya çalışacaksınız. Böyle bir şey yok.
FETÖ PARTİ İÇİNDE ÇOK FAZLA OLMAZ, BARINMAZLAR, FETÖ’NÜN BULUNDUĞU YER DAHA ZİYADE BÜROKRASİ KESİMİYDİ
Politik Adam -Yani Ak Parti’den gidenlerin, FETÖ iltisaklı olan, FETÖ ile işbirliğinde olan kadrolar olduğuna ilişkin bazı Ak Partili yöneticilerin ben bazı demeçlerini, sohbetlerini, yorumlarını dinliyorum da, buna katiyen itiraz eden bir kişiyim, gidenlere ilişkin bir suçlama yapılıyor.
Nedim Yamalı -Değil tabi, yalnız şunu da söyleyeyim, FETÖ parti içinde çok fazla olmaz, barınmazlar, FETÖ’nün bulunduğu yer daha ziyade bürokrasi kesimiydi. Çünkü parti işi çok ağır bir iş, birde insanların saklanmasının çok zor olduğu bir yer.
Politik Adam -Hamallık işi yani?
Nedim Yamalı -Hamallık işi, tabi hamallık demiyim, hizmet ve orada saklanamazsınız kolay kolay, orada saklanmanız mümkün değil.
Politik Adam -Kaç bayram oldu evde bayram geçirmeyeli.
Nedim Yamalı -Evet, orada saklanmanız mümkün değil, bir süre sonra ne olduğunuz ortaya çıkar. Bunlar daha ziyade bürokraside, devlet kurumlarında, emniyette, yargıda, üst kurullarda, mesela önemli bir reform tercihinin buralarda olması lazım. Parti içinde reform, bürokraside reform, devlet mekanizmalarında reform, yükselmelerde, atanmalarda bilmem nerelerde reform, bunu yapmayınca bir yorgunluk ve bir içe kapanma dönemi, nihayetinde içeride çatışma, içeride görüş ayrılıkları ve ayrılışlar.
PARTİNİN ÇÜRÜMESİNDEN, BOZULMASINDAN ÇIKAR FAKAT YENİ BİR FORMLA ÇIKAR GENELLİKLE.
Politik Adam -Ben böyle programlarda, konuşmalarda, biz Ak Parti’deyken, biz Ak Parti döneminde, ayrılma süreci, hep geçmişinizle ilgili konuşmak, bir siyasi vagon, bagaj mıdır? Hani sizin bu Gelecek Partisi siyaseti üzerinde bir gölge midir? Yani Sayın Davutoğlu da bazı konuşmalarında bunu belirtiyor, Ak Parti modeline gönderme yapıyor. Sanki Ak Parti yönetimiyle bir hesaplaşma için kurulmuş bir parti yapısı mı var ortada?
Nedim Yamalı -Hayır, soru gelirse cevaplarken bunları söylüyoruz.
Politik Adam -Ben açmasaydım, girmez miydiniz?
Nedim Yamalı -Yok, Ak Parti’yi kuranlarda eski Fazilet partililerdi, eski Refah partililerdi. 1946’da Demokrat Parti’yi kuran eski CHP’lilerdi. Dolayısıyla bir partinin çürümesinden çıkıyor diğer partiler. Yani bir parti bozuluyor, çürüyor, sorunlar çözülemiyor, insanlar çatışıyor ve bir kısım ayrılıklar meydana geliyor. Şimdi Fazilet Partisi vardı, hepimiz oradaydık, Saadet Partisiyle, Ak Parti çıktı. Hepsi Fazilet ve Refah partililerdi. Diğer partilerde böyledir. Genellikle bir partinin çürümesinden, bozulmasından çıkar fakat yeni bir formla çıkar genellikle.
AK PARTİ’YE DÖNÜŞ BİLETİMİZ YOK
Politik Adam -Dönüş biletiniz var mı Ak Parti’ye?
Nedim Yamalı -Hayır
Politik Adam -Gemiler yakılmış mıdır?
Nedim Yamalı -Şimdi, Ak Parti maalesef, bunu sevinerek söylemiyorum, maalesef artık yorgun, su alan, maalesef batışa geçmiş bir gemi.
Politik Adam -Yani siyasi ömrü, son kullanma tarihi bitti diyorsunuz?
Nedim Yamalı -Türkiye’de, özellikle bahsettiğimiz bizim mahallede, bir partiler mezarlığı zaten, yani bir Refah Partisi yok, Fazilet Partisi yok, Adalet Partisi yok, Anavatan Partisi yok.
Politik Adam -Refah ve Fazilet Partisi devlet kurbanı, Anavatan Partisi şimdi Demokrat Parti
Nedim Yamalı -Ama bakın, 80’lerin sonunda Anavatan Partisi ve Turgut Özal şöyle diyorlardı, önümüzdeki 100 yılı tasarlıyoruz. 100 yıl değil 5 sene gitmedi, 10 sene gitmedi. Bunlar iyi şeyler değil. Bunları sevinerek söylemiyoruz ama maalesef bir gemi batıyor. İyi kuruluyor, iyi bir kaptan, iyi bir mürettebat, sağlam bir gemi ama bir bakıyorsunuz iyi idare edilmiyor, bir süre sonra mürettebat birbirine düşüyor, mürettebatın bir kısmı diğerlerini suya atıyor, kaptan olan kişi artık kaptan köşkünden çıkmaz oluyor, gemi su alıyor tamir edilmiyor ve batıyor gidiyor. Bu maalesef bu kanatta olağan bir şey, yani şu kısacık hayatımızda kaç tane büyük partinin, dev partinin kuruluşuna, yok oluşuna sahip olduk. Ak Parti’de maalesef öyle görünüyor.
BAZI ARAŞTIRMA FİRMALARI GELECEK PARTİSİNİ YOK SAYIYORLAR
Politik Adam -Şimdi Başkanım, Ahmet Bey’in her konuşmasında çattığı bir yapı var, troller, bir dönem Ak Parti’den ayrılışı, Başbakanlık durumu, bu troller ve trolleri suçlarken şöyle bir şey, kamuoyu anketlerinde, bir yapı Gelecek Partisi’ni görmüyor. Bunun nedenini soracağım. Niye biz anketlerde Gelecek Partisi’ni görmüyoruz? Yani diğerleri başlığı altında mı, yoksa Ahmet Davutoğlu ile ilgili bir şey mi var? Ben hep Ahmet Davutoğlu dediğim zaman, Gelecek Partisi anla yani bir rezerv mi var ona karşı?
Nedim Yamalı -Bunun birkaç sebebi var. Bazı araştırma kuruluşları maalesef ticari kuruluş, hepsi için söyleyemem. İçlerinde hakikaten saygı duyduğumuz, işini çok iyi yapmaya gayret eden arkadaşlarımız ve kişiler var, buna benzer problemler var.
Politik Adam -Ama ben şöyle arz edeyim, geçen Siirt’e gittim, Hakkari’deydim, mesela Güneydoğu’da Ahmet Davutoğlu’nu çok seviyorlar.
Nedim Yamalı -Evet, öyle ama bir anket şirketi orada bizi sıfır çıkartıyor. Yani binlerce kişiyle karşılanıyorsunuz, çok önemli mitingler yapıyorsunuz, bir şehrin birçok yerinde fakat bir anket kuruluşu bizi orada sıfır çıkartıyor.
Politik Adam -Bu bilinçli mi?
Nedim Yamalı -Ben bunun bilinçli olduğunu düşünüyorum. Hepsi için değil ama bir kısmı tarafından bilinçli yapıldığını biliyorum. Bunlar anket kağıdına Gelecek Partisi’ni bile yazmıyorlar. Birisi ben Gelecek Partisi’ne vereceğim dediği zaman, sizi kararsızlara atalım, sizi diğerlerine atalım diyorlar. Bizim parti üyelerimiz çok sık karşılaşıyorlar hemen bize mesaj atıyorlar. Şuan karşılaştık Gelecek Partisi, Ahmet Davutoğlu seçeneği yok diyorlar. Sizi kararsızlara yazalım diyorlar. Türkiye böyle bir noktaya geldi, tabi bunu hepsi için söylemiyorum. İşini çok iyi yapan insanlar var her sektörde.
AHMET DAVUTOĞLU’NA HAKSIZLIK YAPILIYOR
Politik Adam -Hani bir katma değeri var ki 6’lı masanın içinde, sayılamayacak kadar karşılığı var.
Nedim Yamalı -Bakın bazı kişilere haksızlık yapılıyor, insan kolay yetişmiyor.
Politik Adam -Ahmet Davutoğlu’na haksızlık yapıldığını mı düşünüyorsunuz?
Nedim Yamalı -Tabi,
Politik Adam -Yani bu yeni bir haksızlık değil.
Nedim Yamalı -Yeni bir haksızlık değil, siyasette kolay insan yetişmiyor, özellikle son yıllarda bunu daha rahat görüyoruz. Daha ahlaklı, daha etik olmak gerekiyor bu konularda.
AK PARTİ İÇİNDEKİ ÇETELER, GRUPLAR HOCA’YI DEVİRMEYE ÇALIŞIRKEN, HOCA’NIN HER HAFTA SONU GÜNEYDOĞU’DA GEÇİYORDU.
Politik Adam -Merak ediyorum, Ahmet Hoca, nasıl Serok Ahmet oldu?
Nedim Yamalı -Ahmet Hoca 2015’teki özellikle o çok sorulan Haziran ile Kasım arasındaki dönemdeki büyük mücadelesiyle ve o mücadelede verdiği özenle Serok oldu. Biz mesela Diyarbakır’a gidiyoruz, Mardin’e gidiyoruz, oradaki insanlarla da birebir görüşüyoruz. Ak Parti içindeki çeteler, gruplar Hoca’yı devirmeye çalışırken, Hoca’nın her hafta sonu Güneydoğu’da geçiyordu. Çok dikkatli bir mücadele yürütürdü, terör örgütü azmıştı.
Politik Adam -Yani %41’di oy, 4 aylık bir süreçte %49’a çıkarttı.
Nedim Yamalı -Evet, çünkü şöyle oldu, %41 ile gelindi, şimdi herkes onun terör boyutunu görüyor.
Politik Adam -Ama kendi açıklaması var, eğer Ak Parti iktidara devam etmezse, buralarda beyaz Toroslar geçer diye açıklaması var.
Nedim Yamalı -Kendi ifadesi şöyle, bakın bir paragrafta bir cümlesinde başka bir şey söylüyor, sonra başka bir sorudan onu söylüyor, bunlar birleştiriliyor. Söylemeye çalıştığı o değil, bir de bakın şunu da görmek gerekiyor. 2015’te Haziran ile Kasım arasındaki o terör olaylarını bir yana bırakalım. Siyasi partilere bakalım, Hoca %41 ile çıkmış, koalisyon kurmaya çalışıyor.
MHP HİÇ TEKLİF KABUL ETMEDİ
Politik Adam -Hani onun olmayacağını, yapamayacağını Ahmet Hoca gibi tecrübeli bir ismin görmesi lazım.
Nedim Yamalı -Bakın, CHP’ye teklif götürüyor, MHP’ye teklif götürüyor, MHP’ye 4 tane teklif götürdü, beraber koalisyon yapalım.
Politik Adam -Bahçeli’nin çantasında size önereceği Bakanlar Kurulu listesi hazır.
Nedim Yamalı -Hayır
Politik Adam -Bunu bizzat onun danışmanı televizyon kanalında açıkladı.
Nedim Yamalı -Kesinlikle her türlü şartta reddetti. Bakın ben o zaman Ankara İl Başkanıyım, her şeyi biliyorum, oradaki görüşmeleri, arkasını, öncesini biliyorum. MHP kesinlikle hükümete girmedi ve Türkiye’yi hükümetsiz bıraktı. Şimdi herkes şuna yükleniyor, orada terör azdı, şudur budur, Türkiye’nin meclisi hükümetsiz bıraktı o zaman ülkeyi. Ak Parti ile MHP’nin milletvekili sayısı koalisyona yetiyordu. 4 tane teklif götürdü Hoca, beraber girelim, biz girelim siz dışarıdan destekleyin, 4’ünü de reddediyoruz dedi. Bunlar canlı yayında
söylendi.
ÇÖZAÜM SÜRECİ DEVLET KARARIYDI AMA GÖTÜRÜLEMEDİ
Politik Adam -CHP’de ne oldu?
Nedim Yamalı -CHP’de kabul edilmedi. CHP ile Ak Parti’nin yapısı, teşkilatı buna uygun değildi ve belki de şartlar oluşmamıştı.
Politik Adam -HDP ihtimaline yaklaşmak mümkün değil miydi?
Nedim Yamalı -Yok, öyle bir ihtimal yoktu.
Politik Adam -Çünkü Dolmabahçe’deki masa devrildi, çözüm süreci bitti. Hocam çözüm sürecinin bitmesine ilişkin hiçbir şey söylemedi.
Nedim Yamalı -Şöyle, çözüm süreci Hoca’nın Dışişleri Bakanlığı’nda başlayan bir şey, öncesi de var.
Politik Adam -Ben bunu yazmış biriyim, çözüm süreci bir devlet kararıdır. Bir parti, bir iktidar aklından çıkarıp, çözüm süreci başlatıyorum diyemez, bu bir devlet kararıdır diye yazdım ben.
Nedim Yamalı -Doğru bir devlet kararıdır ama bir devlet gibi götürülmemiştir. Demin bahsettiğimiz sığınmacılar konusu da öyle, bu Suriye ile ilgili her türlü şey bir devlet kararı.
ÇÖZÜM SÜRECİNDE GÖÇ AZALDI
Politik Adam -Bu sığınmacılar konusuna devlet kararı deyince, muhakkak askeriyenin de görüşü alınır.
Nedim Yamalı -Ama siz bir devlet kararını aldıktan sonra onu bir devlet gibi uygulamanız gerekiyor. Yani bu süreci de, devlete yakışır bir şekilde, o devletin tecrübelerine bakarak, şartlarına bakarak, kapasitesine bakarak, devletin komşularına bakarak, buna göre götürmeniz gerekiyor. Mesela çözüm süreci, iyi niyetli bir süreçtir. Mesela ben o zaman Ankara’da yıllık nüfus artışlarına bakıyordum. Bir baktım iki sene Ankara’ya göç durmuş. Ankara’nın her sene nüfusu 100 bin, 100 bin artarken bir baktım iki sene 80 bin, 80 bine düşmüş. Baktım, çözüm sürecine denk geliyor. Demek ki oradan buraya göç durmuş fakat ne devlet gibi götürüldü, oradaki terör örgütü mahkemeler kurdu, bir sürü affedersiniz kepazelikler oldu, devlete yakışmayan bir hale geldi. Dolayısıyla bu süreç yönetilmedi. Bu bir devlet süreci olduğu zaman, bunu sadece parti olarak götüremezsiniz.
Politik Adam -Paydaşları var bunun muhakkak,
Nedim Yamalı -Tabii ki, bakın bir çözüm sürecine başladığınız zaman gidip CHP’yle de konuşmanız gerekir. Bunun içine almanız gerekir, diğerlerini de almanız gerekir.
Politik Adam -Affınıza sığınırım, terörist başı Öcalan İmralı’da, kulağı çınlasın Altan Tan’a diyor ki, Altan, İslamcıların 40 yıllık hayalini gerçekleştirdik diyor. Benim o Mücahit Başbuğ kitabımda var, çözüm sürecinde paydaşların böyle bir görüşü var. Hani belki İslami kesimin ümmet şuuru, ümmet birlikteliği, İslam kardeşliği fikrinin de çözüm süreciyle realize edildiğini biliyorum ama Akil Adamlar projesi, bana göre baştan sona sabotajlı bir yapıydı.
XNedim Yamalı -Evet, İyi niyetliydi ama iyi netice vermedi.
Politik Adam -Halktan kopuk insanların orada o işi yapması,
Nedim Yamalı -Sonradan oraya gittiğimiz zaman hakikaten neticelerini de gördük. Milli Güvenlik Kurulu’nda alınmış bir devlet kararı bu, hükümet başlamış ama bunu iyi yürütememişler.
SEÇİMLER İÇİN DİGİŞİK FOORMÜLLER VAR
Politik Adam -Gelecek Partisi seçimlere tek başına girecek mi? Deva’nın böyle bir kararı var.
Nedim Yamalı -Gelecek Partisi’nin, şu anda 6’lı masadaki işbirliği devam ediyor, bunlar bir ittifaka çevrilir, çevrilemez, bütün bu seçenekleri bu masada tutuyor. Deva Partisi, tabi Ali Bey’de kendi logomuz altında gireceğiz dedi fakat daha sonra şunu da söyledi, bir çatı olabilir. Biliyorsunuz bazı yerlerde kendiniz girebilir, bazı yerlerde, diğer bazı illerde başka formüllerde deneyebilirsiniz.
CUMHUR İTTİFAKI 4 PARTİDEN OLUŞUYOR
Politik Adam -Orhan Veli’nin dediği gibi, bir türküyü on değişik makamda okuyabiliriz diyorsunuz da,
Nedim Yamalı -Bakın Cumhurbaşkanlığı Hükümet Sistemi’nde böyle yapmak zorundasınız. Şu anda Cumhur İttifakı 4 partiden oluşuyor. Ak Parti, MHP, Büyük Birlik Partisi ve Vatan Partisi.
Politik Adam -Ama Vatan Partisi ittifakın içinde yoktu. Genel Başkan ulusalcılara çok çatıyor.
Nedim Yamalı -Şöyle, Cumhur İttifakı 4 partiden oluşuyor, bu 4 partiden bir tanesi vatan partisi, saklamaya çalıştıkları parti. Hani bize 6+1 diyorlar ya, masanın altında HDP’yi arıyorlar. Bizim ne masanın altında, ne yanında, ne yan odada yok. Ama vatan Partisi’ni yıllardır saklamaya çalışıyorlar ama Vatan Partisi kendisi, bizim Cumhurbaşkanı adayımız Recep Tayyip Erdoğan diyor.
BİZİM AK PARTİ’YE DÖNÜŞÜMÜZ YOK
Politik Adam -Sayın Perinçek’in bu hale gelmesi, çok ciddi bir devrim değil mi?
Nedim Yamalı -Sayın Perinçek’in bu hale gelmesi değil, Ak Parti’nin bu hale gelmesi bir devrim bence.
Politik Adam -Yani Ak Parti ilkesel bazda ulusalcı bir politikaya geçmiş midir?
Nedim Yamalı -Elbette, demin ondan bahsetmeye çalıştım. Şu anda bizim neden Ak Parti’ye dönüşümüz yok, hiçbir reformist özellikleri yok, yeni hiçbir şey getirdikleri yok.
Politik Adam -Ama bir siyasi tövbe gibi bir mekanizma var.
Nedim Yamalı -Hayır, yani bu siyasette olabilir ama bizim gündemimizde öyle bir şey yok.
HERKESİN İNANÇ PRATİĞİNE SAYGI VAR VE BUNA İMZA ATTI
Politik Adam -Şimdi ismini söylemem ama Ak Parti’de etkin biri dedi ki, seçimi kaybettik, devri sabık oluşturma, hesaplaşma ve kazanımları kaybetme riski var ya muhafazakar kesimde, bu konudaki endişemdeki en büyük güvencem Ahmet Davutoğlu diyor.
Nedim Yamalı -Bizim olduğumuz yerde öyle bir şey olmaz, öyle bir niyette yok hiç kimsede de yok, bunu açıkça söyleyeyim. İnsanları tahrik etmemek lazım, herkesin büyük tecrübesi var. Ak Parti’nin de, CHP’nin de, bakın bu ilkeler kolay yazılmadı. Bunlarda kolay çıkmış bir metin değil. Bakın orada kazanımların kaybedilmesi konusu var. Herkesin inanç pratiğine saygı var ve buna imza attı.
Politik Adam -Ama Sayın Kılıçdaroğlu helalleşme konusunda bir çıkışı yaptı bir süre, kaldı orada hani siyasi bir destek bulamadı. Sayın Davutoğlu samimi mi bulmadı, Sayın Kılıçdaroğlu’nun helalleşme konusunu?
Nedim Yamalı -Ya bunlar partilerin kendi özel şeyleri,
Politik Adam -Ama bir siyaset, mesela Saadet Partisi devrimci dedi, Sayın Babacan babayiğit dedi Kılıçdaroğlu’na, 6’lı masa içinde Sayın Davutoğlu Hoca nerdeyse yorum bile yapmadı.
Nedim Yamalı -Şimdi biz burada düşüncelerimizi söyledik.
DİNDAR, MUHAFAZAKAR, MÜTEDEYYİN CAMİANIN TEK KURUCUSU, HAMİSİ KENDİSİ FALAN DİYE DE BİR ŞEY YAPMAYA KALKIŞMASIN.
Politik Adam -Hani birazda izninizle, son dakikalar ya biraz sıkıştırayım Başkanım.
Nedim Yamalı -Yok, sıkışmayalım, çok keyifli bir sohbet oldu. Bakın burada hepimiz, özgürlükler konusunda bir adım atmaya çalışıyoruz. Yani burada hiç kimse, bu bizim camianın, dindar, muhafazakar, mütedeyyin camianın tek kurucusu, hamisi kendisi falan diye de bir şey yapmaya kalkışmasın.
Politik Adam -Zaten Milli Görüş camiası diye de bir şey kalmadı, herkes savruldu, her partide var.
Nedim Yamalı -Türkiye’de hep muhafazakar, mütedeyyin, zaten ülkenin tamamı öyledir. Mazbut insanlar, dine saygılı insanlar ve bir tecrübe yaşadı ülke. Hiç kimse kimseyi tahrik etmesin, bugün bunlarda adım atıldı, herkes sınırlarını gördü bu ülkede ve herkes yapabileceklerini ve sınırlarını gördü.
SAADET, DEVA, GELECEK 3’lü İTTİFAK OLABİLİR
Politik Adam -3.ittifak mümkün müdür?
Nedim Yamalı -Şimdi her türlü ittifak mümkün, biz bir ara, özellikle bu kazanımlarımızın kaybedilmesi konusunda bir çalışma yaptık, bunu son zamanlarda da açıkladık. Saadet Partisi, Deva Partisi böyle bir üçlü öncelikli bir işbirliği yapalım dedik. Buna da Ak Parti’nin dindar, mütedeyyin çevrelerin tek hamisi benim söylemine karşı olarak, hayır biz buradayız, bizim olduğumuz yerde bunlar söz konusu bile olmaz diye bunları yaptık. Bu olabilir, her türlü işbirliği, ittifak modellemesi olabilir. Biz samimiyetle bunları da konuşuyoruz, tabi şartlar bizi nereye götürürse,